PKMK
Feltöltött képek száma: 92523   Megfigyelési adatok száma: 308262
   
E-mail-cím:
Jelszó:
Fórum

A topikok használata során kérjük a Fórumszabályzatban foglaltak betartását!

A fórumban való szabadszavas keresés esetén, ha a főoldalon vagy, akkor az összes topikból keresel, ha benne vagy egy adott topikban, akkor csak az adott topikban keresel.


Terepmadarászat / Madárgyűrűzés
Vissza a fórumtémákhoz

Madarak gyűrűzésével, jelölésével kapcsolatos beszámolók, érdekességek, viták, vélemények és kérdések.
A gyűrűs madarak adatait a ringers@mme.hu címre küldjétek! A szükséges adatok: a gyűrű színe és pontos felirata, madárfaj, a megfigyelés helye és dátuma, a bejelentő neve és elérhetősége.
Új hozzászólás írása

A fórumba csak regisztrált felhasználóink írhatnak.
Kérjük, regisztrálj Te is, vagy ha már megtetted, lépj be!

Terepmadarászat:
Török Hunor Attila 2006.01.26. 17:32 | válasz erre | #821
Ragadozóra sajnos nagyon kevés hazai szakirodalom van. Az Aves nem rossz, a méretek, leírások jók, de szerintem kevés. Én eddig az MME kiadásában megjelent (talán 1986-ban) Haraszthy, Schmidt, Bagyora szerzőktől, a Sólyom-alkatúak - Falconiformes - Határozó terepen és kézben című könyvből tanultam, ezt a Cramp-el és a Dick Forsman-nal egészítettem ki, de ez úgy néz ki, hogy ez is kevés a sikeres vizsgához :-(. Sajnálatos, hogy nincs egy Svensson Útmutató az európai énekesmadarak határozásához című könyv szintjét megütő magyar nyelvű ragadozós határozó. Hiánypótló mű lenne...
Üdvözlettel:
Hunor
Kelemen A. Marton 2006.01.26. 11:53 | válasz erre | #820
Válasz Török Hunor Attila üzenetére (#818, 2006-01-25 12:28:33):
Szia Ákos!

A sikeres ragadozómadár vizsgához mit javasolnál? És a partimadár vizsgához?
De ezt a kérdést nem csak hozzád intézném, hanem a tisztelt vizsgaelnökség többi tagjához is. Már ha olvassák ezt a fórumot...
Üdv:
Hunor

"A sikeres énekesmadár vizsgához nélkülözhetetlen Lars Svensson Útmutató az európai énekesmadarak határozásához című könyvének ismerete, ami a Magyar Madártani Egyesület titkárságán biztos kapható."

Szia Hunor!
Ragadozokhoz meg hasznos lehet a:
Clark & Yosef 1998 Raptor in-hand identification guide
tudom hogy kicsit ritka es nem nagyon nagy eresztes,
de mivel elsosorban Izraeli adatokon alapul sok problemas fajt targyal.
Nekem megvan ha erdekel irj... bar masolaban a szines fotok nem igazan jok...:(
Udv
marci
Németh Ákos 2006.01.25. 21:43 | válasz erre | #819
Szia Hunor!

Sajnos nem tudok többet, mint amit a „kék könyv „ajánl.
Ezek pedig a következők:

Cramp S., Simmons K. E. L. (eds) 1977. The Birds of the Western
Palearctic Vol.I Oxford University Press., ( ugyanennek van egy Vol. II.
változata 1980-ból, Vol. III 1983-ból és egy Vol.IV 1985-ből.)
(ragadozó+parti)

Forsman D. 1999. The Raptors of Europe and the Middle East. T. and A.
D. Poyser, London( ragadozó)

Harris A. , Tucker L. 1989. Bird Identification. The Macmillans Press Ltd,
London-Basingstoke(ragadozó)

Porter R. F., Willis I. 1974. The Flight Identification of European Raptors.
T. and A. D. Poyser London. ( ragadozó)

Székessy V. (ed) 1958. Aves- Madarak. Fauna Hungariae XXI.,
Akadémia Kiadó. Bp. ( ragadozó+parti)

Hayman P., Marchant J., Prater T. 1986. Shorebirds. A. and C. Black,
London. (parti)


"De ezt a kérdést nem csak hozzád intézném, hanem a tisztelt vizsgaelnökség többi tagjához is."
Szerencsére nekem a vizsgákhoz már semmi közöm!
Üdv Ákos
Török Hunor Attila 2006.01.25. 12:28 | válasz erre | #818
Szia Ákos!

A sikeres ragadozómadár vizsgához mit javasolnál? És a partimadár vizsgához?
De ezt a kérdést nem csak hozzád intézném, hanem a tisztelt vizsgaelnökség többi tagjához is. Már ha olvassák ezt a fórumot...
Üdv:
Hunor

"A sikeres énekesmadár vizsgához nélkülözhetetlen Lars Svensson Útmutató az európai énekesmadarak határozásához című könyvének ismerete, ami a Magyar Madártani Egyesület titkárságán biztos kapható."
Sebe Krisztina 2006.01.24. 08:46 | válasz erre | #817
Válasz Karcza Zsolt üzenetére (#816, 2006-01-23 13:01:32):
Azt, hogy egy átmeneti bélyegeket mutató (ACRSCI, ACRRIS) madár igazi hibrid-e vagy sem, szerintem, nem lehet pusztán színezet és méret alapján eldönteni, (ahogy mondjuk egy HIRRUS x DELURB esetén) lehet, hogy csak egy szélsőséges méret és szín tartományba esik. Mindenképpen gyűrűzzük meg ezeket is, adjuk neki a leginkább valószínű fajnevet, és a megjegyzésbe írjuk be, hogy „hibridgyanús”, vagy írjuk le a gyanús tulajdonságokat, ami szerint keverhető a másik fajjal. Ezeknél a madaraknál mindenképpen le kell mérni a talp, szárny és a 2. evező bemetszésének hosszát!

Köszi! Nem ígérem meg, hogy így fogok tenni, nem lévén gyűrűző, de jó tudni. Nektek milyen arányban szokott ilyen hibridgyanús előfordulni? (ha egyáltalán...)
Karcza Zsolt 2006.01.23. 13:01 | válasz erre | #816
Válasz Sebe Krisztina üzenetére (#815, 2006-01-23 11:02:47):
Merő kíváncsiságból egy kérdés (lehet, hogy másnak egyértelmű, akkor bocs).
Idézet a kék könyvből: "a főként csak szájhagyomány útján terjedő, énekes x cserregő nádiposz, füles x nagy füles stb. hibridekről szóló beszámolók nem kellően vizsgáltak".
Amikor boldogult ifjúkoromban még sok időt töltöttem táborokban, akkor az volt az ukáz, hogy ha valamit valaki nem tud biztosan meghatározni, akkor el kell engedni gyűrű nélkül. Volt jó néhány cserregő és énekes közti madár, ami kb. felesben mutatta a két faj bélyegeit. Ezek általában repültek, gyűrű nélkül. Szintén a kék könyv mondja viszont, hogy "Mivel a hibridek általában besorolhatók egy fajba, gyűrűzésük megengedett.". Kérdésem, hogy ha ilyen madarat fog valaki (azaz énekes-cserregő köztit, ami emlékeim szerint nem csak egyszer fordult elő egy évszázadban), akkor mi a teendő? Hogy lehet megmondani, hogy tényleg hibrid vagy csak az egyik faj atipikus formája? Vagy vannak köztetek olyan tapasztalt gyűrűzők, akik a kevert bélyegeket mutató madárról is meg tudják mondani, hogy melyik faj?
Üdv
Kriszta

Azt, hogy egy átmeneti bélyegeket mutató (ACRSCI, ACRRIS) madár igazi hibrid-e vagy sem, szerintem, nem lehet pusztán színezet és méret alapján eldönteni, (ahogy mondjuk egy HIRRUS x DELURB esetén) lehet, hogy csak egy szélsőséges méret és szín tartományba esik. Mindenképpen gyűrűzzük meg ezeket is, adjuk neki a leginkább valószínű fajnevet, és a megjegyzésbe írjuk be, hogy „hibridgyanús”, vagy írjuk le a gyanús tulajdonságokat, ami szerint keverhető a másik fajjal. Ezeknél a madaraknál mindenképpen le kell mérni a talp, szárny és a 2. evező bemetszésének hosszát!
Karcza Zsolt 2006.01.23. 12:54 | válasz erre | #814
Sziasztok,
Ma értesített a Görög Madárgyűrűzési Központ egy színes gyűrűs parlagi sas leolvasásról. A tavaly, Heves megyében, fiókaként jelölt (Horváth Márton) sast kétszer (decemberben, és a napokban) olvasták le a Peloponnészosz-félsziget délnyugati partvidékén. Ez a 12. hazai gyűrűs parlagi sas, ami külföldön megkerült (391 madarat gyűrűztek Magyarországon 1957 és 2004 között)! Ezek Görögországban, Romániában, Szerbia-Montenegróban és Szlovákiában kerültek meg, a mostani az első Kárpát-medencén kívüli színes gyűrűs leolvasás!
Sebe Krisztina 2006.01.23. 11:02 | válasz erre | #815
Merő kíváncsiságból egy kérdés (lehet, hogy másnak egyértelmű, akkor bocs).
Idézet a kék könyvből: "a főként csak szájhagyomány útján terjedő, énekes x cserregő nádiposz, füles x nagy füles stb. hibridekről szóló beszámolók nem kellően vizsgáltak".
Amikor boldogult ifjúkoromban még sok időt töltöttem táborokban, akkor az volt az ukáz, hogy ha valamit valaki nem tud biztosan meghatározni, akkor el kell engedni gyűrű nélkül. Volt jó néhány cserregő és énekes közti madár, ami kb. felesben mutatta a két faj bélyegeit. Ezek általában repültek, gyűrű nélkül. Szintén a kék könyv mondja viszont, hogy "Mivel a hibridek általában besorolhatók egy fajba, gyűrűzésük megengedett.". Kérdésem, hogy ha ilyen madarat fog valaki (azaz énekes-cserregő köztit, ami emlékeim szerint nem csak egyszer fordult elő egy évszázadban), akkor mi a teendő? Hogy lehet megmondani, hogy tényleg hibrid vagy csak az egyik faj atipikus formája? Vagy vannak köztetek olyan tapasztalt gyűrűzők, akik a kevert bélyegeket mutató madárról is meg tudják mondani, hogy melyik faj?
Üdv
Kriszta
Szvoboda Zsolt 2006.01.20. 11:37 | válasz erre | #813
Szia Ákos!

Köszönöm az infót. Gondolom a két említett könyv is kapható az MME boltban. Valóban az énekes madarakra tennék első nekifutásra próbát. Egyelőre csak az egyesület által szervezett gyűrűzésekre tudok menni. A táborokra egyelőre nem, mivel a fiam még túl kicsi hozzá. Vagyis úgy tűnik ez nem idén végetérő project lesz. Legalább lesz időm felkészülni az elméletből. :)
Mégegyszer köszönöm a tájékoztatást

Üdv
Szvoboda Zsolt
Németh Ákos 2006.01.20. 06:31 | válasz erre | #812
Válasz Szvoboda Zsolt üzenetére (#811, 2006-01-19 16:08:01):
Nekem kérdésem lenne, ha nem gond; Milyen anyagokból kell vizsgát tenni, ha szeretnék gyűrűző engedélyt (a kék természetvédelmi ismeretek anyag már meg van)?

Szia Zsolt!

A gyűrűző vizsga három részből tevődik össze.
Szakmai, etikai és természetvédelmi jogi ismeretekből.
Ezekből írásban és szóban kell vizsgázni.
Azt is el kell döntened, miből szeretnél vizsgát tenni Énekesmadár, Ragadozómadár vagy Partimadár gyűrűzésből. Praktikus okokból egyszerre csak egyet javasolnék.

A „kék könyv” ebből a jogi és etikai részt tartalmazza.
A szakmai rész ennél jóval összetettebb, amihez elsősorban tapasztalatra van szükség, amit táborokban, kutatóállomásokon vagy egyéni gyűrűzők mellett lehet elsajátítani.
Mivel általánosságban kérdezted, úgy gondolom az énekesmadár vizsga, érdekelhet téged elsősorban.
A sikeres énekesmadár vizsgához nélkülözhetetlen Lars Svensson Útmutató az európai énekesmadarak határozásához című könyvének ismerete, ami a Magyar Madártani Egyesület titkárságán biztos kapható.
Nagyon hasznos lehet Kocsis László, Simon László és Varga Lajos által 1993-ban összeállított anyag melynek címe Segédlet gyűrűzővizsgára készülőknek.

Üdv Németh Ákos
Fórum
GYIK / FAQ
Sziasztok! A minap láttam egy foglyot Cserebökényen, évek...
Tegnap, 23:59 - Ampovics Zsolt
Milyen madarat láttam?
Lehet e ez Pusztai Ölyv? A választ előre köszönöm
Tegnap, 21:41 - Ceglédi Károly
Magyarországi terepi hírek
Csepel-Sziget északnyugati ártéri erdei szakaszán, pár...
2022.06.28. 08:52 - Zsoldos Csaba
Szavazás
Jelenleg nincs érvényes szavazási lehetőség Tovább »
Hírek, felhívások
1 % - 2022-ben is!
2022.02.06.
1 % - amivel idén is támogatni tudod a birding.hu működését Nekünk az egy nem mindegy! Támogasd... Tovább »
Beszámolók
Ciprusi madarászat 2022. április
2022.06.04.
Ciprus, 2022. április 18-25. Résztvevők: Cseh Patrícia, Bátky Gellért Felhasznált irodalom,... Tovább »
Galériák
Bütykös ásólúd
Tadorna tadorna
2022. június 18.
 
Pásztorgém
Bubulcus ibis
2022. június 27.
 
Békászó sas
Clanga pomarina
2022. június 26.
 
PKMK
 
© 2010 www.birding.hu Pest Környéki Madarász Kör
FőoldalInfóMegfigyelésekGalériákFajlistákMME NomenclatorRegisztráció