1 % a birding.hu fenntartására
Feltöltött képek száma: 85081   Megfigyelési adatok száma: 286528
   
E-mail-cím:
Jelszó:
Fórum

A topikok használata során kérjük a Fórumszabályzatban foglaltak betartását!

A fórumban való szabadszavas keresés esetén, ha a főoldalon vagy, akkor az összes topikból keresel, ha benne vagy egy adott topikban, akkor csak az adott topikban keresel.


Terepmadarászat / Kárpát-medencei terepi hírek
Vissza a fórumtémákhoz

Hírek, érdekességek a Kárpát-medence madarairól, érdekesebb megfigyeléseiről
Új hozzászólás írása

A fórumba csak regisztrált felhasználóink írhatnak.
Kérjük, regisztrálj Te is, vagy ha már megtetted, lépj be!

Terepmadarászat:
Taschek Mátyás 2009.01.25. 10:44 | válasz erre | #9066
Válasz Vámosi Krisztián üzenetére (#9062, 2009-01-24 20:07:16):
Sziasztok,

Megnéztem az észak-amerikai határozót, a Sibley-t, mit ír a keresztcsőrűre. Hát ha csak a fele igaz, akkor szerintem igen kérdéses, hogy a nagy keresztcsőrű egyáltalán külön faj-e. A csőrformán és a nyakon kívül tudtok-e valami egyéb, tuti határozóbélyeget? Azért, mert az észak-amerikai kontinensen eddig egy fajként, keresztcsőrűként kezelt madarakat 9 típusba sorolják, amelyek csőrhossza/vastagsága között kétszeres különbségek is akadnak, és a leíró szöveg pedzegeti, hogy esetleg akár külön-külön fajnak is vehetnék őket, annyira elszeparáltan fordulnak elő és annyira eltérő némelyik típus hangja és táplálékpreferenciája (jó, persze vannak hasonló csőrűek és hangúak). Szóval kérdésem újra: a csőralakon kívül van-e valami más határozóbélyeg, tudtok-e róla?

Üdv: Vámi

Lars Svensson szerint (Útmutató az európai énekesmadarak határozásához) csak a méretek és a hang. Technikailag nem lehet megoldani a képek alapján egy csőrmagasság mérést? A könyvben szerepelt adatok alapján így el lehetne dönteni a kérdést. Bocs, ha hülyeséget írtam, mert nem értek hozzá.
Üdv. T.M.
Vámosi Krisztián 2009.01.24. 20:07 | válasz erre | #9062
Sziasztok,

Megnéztem az észak-amerikai határozót, a Sibley-t, mit ír a keresztcsőrűre. Hát ha csak a fele igaz, akkor szerintem igen kérdéses, hogy a nagy keresztcsőrű egyáltalán külön faj-e. A csőrformán és a nyakon kívül tudtok-e valami egyéb, tuti határozóbélyeget? Azért, mert az észak-amerikai kontinensen eddig egy fajként, keresztcsőrűként kezelt madarakat 9 típusba sorolják, amelyek csőrhossza/vastagsága között kétszeres különbségek is akadnak, és a leíró szöveg pedzegeti, hogy esetleg akár külön-külön fajnak is vehetnék őket, annyira elszeparáltan fordulnak elő és annyira eltérő némelyik típus hangja és táplálékpreferenciája (jó, persze vannak hasonló csőrűek és hangúak). Szóval kérdésem újra: a csőralakon kívül van-e valami más határozóbélyeg, tudtok-e róla?

Üdv: Vámi
Horváth Gábor 2009.01.23. 15:42 | válasz erre | #9051
Válasz Kókay Szabolcs üzenetére (#9049, 2009-01-23 15:36:26):
Ja nem a kézben tartott fotóra gondoltam. Az oké. Hanem a csüngő madár fura. Nem lehet, hogy csak azt nézték, hogy erdeifenyőt kajál, akkor biztos nagy?
Majd átnézem a fotóimat, hátha találok köztük nagyot.
Szabi

Most látom, hogy Szabi is ezt említi...
Horváth Gábor 2009.01.23. 15:41 | válasz erre | #9050
Sziasztok!

Még egy dolog eszembe jutott.
Én már kétszer voltam Finnországban madarászni, de egyszer sem láttam a fajt. Persze a helyieket folyamatosan faggattuk, arról, hogy hol lehet látni. Mindig azt mondták, hogy csak erdei fenyvesben és sosem lucosban. Persze ez kóborláson nem biztos hogy így van.
Üdv
HG
Kókay Szabolcs 2009.01.23. 15:36 | válasz erre | #9049
Válasz Nehézy László üzenetére (#9048, 2009-01-23 13:50:15):
Annak volt feltöltve, ki is írták dánul, hogy balra a nagy, jobbra a "kis" keresztcsőrű. Nem én határoztam. De a féllábon csüngő madár sem tipikus. Amit Te linkeltél az viszont igen, az tipikus. Atkának lesz igaza, nem biztos hogy az van képen, amit alá is írnak. Amikor a gyűrűscsőrű volt a téma, és nézegettem a fotókat, akkor az volt az érzésem, hogy keveredés van a két faj határozásában. Ezek nehezen határozható madarak, ide tartozik a parti pityer a tristis és még sok társa is.
Persze az is lehet, hogy itt voltak , csak elengedtük őket, főleg Te :-))
üdv Laci

Ja nem a kézben tartott fotóra gondoltam. Az oké. Hanem a csüngő madár fura. Nem lehet, hogy csak azt nézték, hogy erdeifenyőt kajál, akkor biztos nagy?
Majd átnézem a fotóimat, hátha találok köztük nagyot.
Szabi
Nehézy László 2009.01.23. 13:50 | válasz erre | #9048
Válasz Kókay Szabolcs üzenetére (#9045, 2009-01-23 13:14:11):
Ez nagy keresztcsőrű? Akkor én láttam párat Csepelen. Elnézést kérek mindenkitől, aki megnézte volna.

Mit is írnak a csőr kereszteződéséről?
http://www.netfugl.dk/pictures/birds_user_uploads/24209_UU_10690_4S6U0048.jpg

Szabi

Annak volt feltöltve, ki is írták dánul, hogy balra a nagy, jobbra a "kis" keresztcsőrű. Nem én határoztam. De a féllábon csüngő madár sem tipikus. Amit Te linkeltél az viszont igen, az tipikus. Atkának lesz igaza, nem biztos hogy az van képen, amit alá is írnak. Amikor a gyűrűscsőrű volt a téma, és nézegettem a fotókat, akkor az volt az érzésem, hogy keveredés van a két faj határozásában. Ezek nehezen határozható madarak, ide tartozik a parti pityer a tristis és még sok társa is.
Persze az is lehet, hogy itt voltak , csak elengedtük őket, főleg Te :-))
üdv Laci
Simay Attila 2009.01.23. 13:41 | válasz erre | #9047
Az, hogy fenn van a netfugl-on még nem garancia, hogy nagyot is ábrázol.
Szerintem egyszerű a képlet: ha egy madár úgy néz ki, mint egy nagy keresztcsőrű akkor az.
Ha meg nem úgy néz ki, attól esetleg lehet még az. Erre választ viszont csak egy DNS hybridizációs emberke adhat. Szerintem sok szót nem érdemes rá fecsérelni, mert ha azok is, nem típusos egyedek, tehát nem fogadható el adatként.
Atka
Faragó Ádám 2009.01.23. 13:22 | válasz erre | #9046
Válasz Kókay Szabolcs üzenetére (#9045, 2009-01-23 13:14:11):
Ez nagy keresztcsőrű? Akkor én láttam párat Csepelen. Elnézést kérek mindenkitől, aki megnézte volna.

Mit is írnak a csőr kereszteződéséről?
http://www.netfugl.dk/pictures/birds_user_uploads/24209_UU_10690_4S6U0048.jpg

Szabi

Nekem is ez jutott eszembe, szóval ilyeneket szerintem sokan megfigyeltünk, sőt ennél még nagy keresztcsőrűsebbeket is. Csak nem mindig szól az ember:)
A nagyon széles nyaknak és szinte ugyanolyan széles és hosszú csőrnek azért egyértelműen kellene látszania mindig! A túlnyúlások a csőrkávák végén (amikor vannak ilyenek) meg majdnem függőlegesbe fordulnak vissza, a sima kcs-nél jóval gyengébb ívben.
Akérdéses madarak szerintem is sima keresztcsőrűek.
Kókay Szabolcs 2009.01.23. 13:14 | válasz erre | #9045
Válasz Nehézy László üzenetére (#9043, 2009-01-23 12:01:28):

Ez nagy keresztcsőrű? Akkor én láttam párat Csepelen. Elnézést kérek mindenkitől, aki megnézte volna.

Mit is írnak a csőr kereszteződéséről?
http://www.netfugl.dk/pictures/birds_user_uploads/24209_UU_10690_4S6U0048.jpg

Szabi
Nehézy László 2009.01.23. 12:01 | válasz erre | #9043
Fórum
Események, rendezvények
Az afrikai-eurázsiai vándorló vízimadarak védelméről szóló...
Tegnap, 22:04 - Somogyi Balázs
Magyarországi terepi hírek
Mizser Szabolcs 50 gyurgyalagjának helyszínét át kellene...
Tegnap, 21:33 - Kovács Gergely Károly
A WP és a világ terepmadarász hírei
Az a vastagcsoru, ami meg durvabb, mint barmelyik masik.
2021.06.11. 21:54 - Kókay Bence
Szavazás
Jelenleg nincs érvényes szavazási lehetőség Tovább »
Hírek, felhívások
1 % - ami a XXI. században is számít
2021.05.06.
1 % - amivel idén is támogatni tudod a birding.hu működését Nekünk az egy nem mindegy! Támogasd... Tovább »
Beszámolók
Törökország 2007
2021.02.19.
pdf logoFotós időutazás 2007-ben megvalósított török utunkról. Mindenkitől elnézést kérünk a kevés, gyenge... Tovább »
Galériák
Sordély
Emberiza calandra
2021. június
 
Sárgarigó
Oriolus oriolus
2021. június 10.
 
Sövénysármány
Emberiza cirlus
2021. június 9.
 
PKMK
 
© 2010 www.birding.hu Pest Környéki Madarász Kör
FőoldalInfóMegfigyelésekGalériákFajlistákMME NomenclatorRegisztráció