- Birding

A fórumba csak regisztrált felhasználóink írhatnak.
Kérjük, regisztrálj Te is, vagy ha már megtetted, lépj be!

Válasz Szimuly György (Szimi) üzenetére (#531, 2005-08-23 20:14:33):

Helló,

Én a magam részöl kizárnám az erythrogaster-t, mert a foltok ellenére egységes a mellsáv. A savignii-nek viszonylag sötét, téglavörös színe van és a mellsáv egységes. A transitiva alfajra illenek a matt-vörhenyes az alsó testrész-színek, de lehet rendkívüli rustica is, bár ez azért ritka. A szárnyhossz nagyon átfed, én abból nem vonnék le következtetést.

Szóval szerintem Hirundo rustica transitiva, melynek elterjedése Libanon, Szíria, Izrael és Jordánia nyugati része.

Üdv: Szimi

Köszi szépen.
Úgy tűnik hogy az általad leírtakat mindenki elfogadja, ellenvélemény nincs.

Lenne egy személyes kérdésem, ez most mennyire számít szerinted jó adatnak?

Válasz Németh András üzenetére (#529, 2005-08-22 12:39:13):

Sziasztok. Nem tudom mennyire szoktátok nézegetni a gyakori madárfajok fotóit de fel lettek töltve füstifecskefotók a mai napon. És örülnénk ha valaki megnézné és mondana róla valami okosat. Ide copyzom a szöveget:

A képeken látható Hirundo rustica 1+, hím(ek) feltehetően egy, a nálunk előfurduló alaktól eltérő alfajhoz (transitiva, savignii?), illetve ennek alfaj hibridjéhez (?) tartozhatnak. Ötleteket szívesen elfogadok! A nevezett napon a farmosi gyűrűző táborban az esti húzáskor fogott madarak között találtunk négy vöröses színezetű példányt. A négy madár közül az egyik érzékelhetően nagyobb volt (szárny: 132 mm; farok: 139 mm; farokvilla: 90 mm; tömeg: 21,2 g; kondíció és izom: 1-1-) a mi füsti fecskénknél. Alsó oldala feltűnő vörös színezetű volt, a felsőoldal kékje pedig fémesebb és sötétebb. A másik három egyed kisebb (szárny: 124-127 mm; farok: 111-125 mm; farokvilla: 67-80 mm), a "normál" füsti fecskéhez közelítő méretű volt, illetve náluk a vörösség mértéke is kisebb, enyhébb volt. Ez utóbbi három madár mintha a két alfaj (?) közti átmenetet képviselt volna (hibrid?).

Helló,

Én a magam részöl kizárnám az erythrogaster-t, mert a foltok ellenére egységes a mellsáv. A savignii-nek viszonylag sötét, téglavörös színe van és a mellsáv egységes. A transitiva alfajra illenek a matt-vörhenyes az alsó testrész-színek, de lehet rendkívüli rustica is, bár ez azért ritka. A szárnyhossz nagyon átfed, én abból nem vonnék le következtetést.

Szóval szerintem Hirundo rustica transitiva, melynek elterjedése Libanon, Szíria, Izrael és Jordánia nyugati része.

Üdv: Szimi

Válasz Németh András üzenetére (#529, 2005-08-22 12:39:13):

Sziasztok. Nem tudom mennyire szoktátok nézegetni a gyakori madárfajok fotóit de fel lettek töltve füstifecskefotók a mai napon. És örülnénk ha valaki megnézné és mondana róla valami okosat. Ide copyzom a szöveget:

A képeken látható Hirundo rustica 1+, hím(ek) feltehetően egy, a nálunk előfurduló alaktól eltérő alfajhoz (transitiva, savignii?), illetve ennek alfaj hibridjéhez (?) tartozhatnak. Ötleteket szívesen elfogadok! A nevezett napon a farmosi gyűrűző táborban az esti húzáskor fogott madarak között találtunk négy vöröses színezetű példányt. A négy madár közül az egyik érzékelhetően nagyobb volt (szárny: 132 mm; farok: 139 mm; farokvilla: 90 mm; tömeg: 21,2 g; kondíció és izom: 1-1-) a mi füsti fecskénknél. Alsó oldala feltűnő vörös színezetű volt, a felsőoldal kékje pedig fémesebb és sötétebb. A másik három egyed kisebb (szárny: 124-127 mm; farok: 111-125 mm; farokvilla: 67-80 mm), a "normál" füsti fecskéhez közelítő méretű volt, illetve náluk a vörösség mértéke is kisebb, enyhébb volt. Ez utóbbi három madár mintha a két alfaj (?) közti átmenetet képviselt volna (hibrid?).

András: bár fecske ügyben nem én leszek az okos, de annyi bizonyos, hogy sokan megnézték az ominózus fotókat. A kép alatt megjelenő szám csak a kép teljes méretben való megtekintését mutatja, ebben az esetben viszont a fotók zöménél látszott a lényeg, ezért sokan rá sem kattintottak... Mai napi költői kérdésünk: vajon hol vannak/nyaralnak a magyar taxonómus/határozó guruk?

Összehasonlításként pedig a mellette ülő példány.

Sziasztok! Alkalmanként szoktam látni hasonló, sötétebb alsótestű füsti fecskéket. Május 20-án Magdolnán fotóztam egy példányt, mely a mellette ülő példányoktól látványosan sötétebbnek tűnt. Annyira azonban nem volt sötét, hogy ki lehesen jelenteni, hogy a három alfaj közül melyikhez tartozik. Lehet egy sötétebb rustica hím, vagy alfaji hibrid. Először csatolom a sötét alsótestű példány képét.

Sziasztok. Nem tudom mennyire szoktátok nézegetni a gyakori madárfajok fotóit de fel lettek töltve füstifecskefotók a mai napon. És örülnénk ha valaki megnézné és mondana róla valami okosat. Ide copyzom a szöveget:

A képeken látható Hirundo rustica 1+, hím(ek) feltehetően egy, a nálunk előfurduló alaktól eltérő alfajhoz (transitiva, savignii?), illetve ennek alfaj hibridjéhez (?) tartozhatnak. Ötleteket szívesen elfogadok! A nevezett napon a farmosi gyűrűző táborban az esti húzáskor fogott madarak között találtunk négy vöröses színezetű példányt. A négy madár közül az egyik érzékelhetően nagyobb volt (szárny: 132 mm; farok: 139 mm; farokvilla: 90 mm; tömeg: 21,2 g; kondíció és izom: 1-1-) a mi füsti fecskénknél. Alsó oldala feltűnő vörös színezetű volt, a felsőoldal kékje pedig fémesebb és sötétebb. A másik három egyed kisebb (szárny: 124-127 mm; farok: 111-125 mm; farokvilla: 67-80 mm), a "normál" füsti fecskéhez közelítő méretű volt, illetve náluk a vörösség mértéke is kisebb, enyhébb volt. Ez utóbbi három madár mintha a két alfaj (?) közti átmenetet képviselt volna (hibrid?).

Válasz Zalai Tamás üzenetére (#527, 2005-07-20 11:28:27):

Szia,

Legjobb esetben intermedius, de a fotó alapján a fuscust sem tudom teljesen kizárni. Fontos lenne a vedlés. Az egyik Birding World-ben van egy cikk a fuscus alfajról, vedlés, rajzok, stb. Majd hátvégén megmutatom :)

Amit még fontos elmondanom, hogy a képen semmit nem változtattam (szín, tónus, kontraszt stb.) a kivágáson kívül.

Válasz Szimuly György (Szimi) üzenetére (#524, 2005-07-11 23:59:44):

December végén készítettem egy téli ruhás herinsirályról egy fotót a Balatonon, melyröl a helyszinen próbáltuk eldönteni, hogy melyik alfajához tartozik. Az intermediusra esett inkább a választás, de kicsit "sacc" szaga volt. Valakinek valamilyen tuti tippje terepi bélyegre?

Üdv: Szimi

Szia,

Legjobb esetben intermedius, de a fotó alapján a fuscust sem tudom teljesen kizárni. Fontos lenne a vedlés. Az egyik Birding World-ben van egy cikk a fuscus alfajról, vedlés, rajzok, stb. Majd hátvégén megmutatom :)

Szia,

Ezek fiatal füsti fecskéknek néznek ki a kép alapján.

Üdv: Szimi

Balatonbozsokon készítettem a mellékelt képet a frissen kirepült kis fecskékről. A kép 35mm-es filmre készült és az eredeti színeket megtartva szkenneltem be. A színek és a mintázat alapján vita támadt, hogy milyen fecskék ezek? Mit tanácsoltok?
Üdv: Szeghalmi János

Terepmadarászat / Határozási problémák	Vissza a fórumtémákhoz
Határozási, taxonómiai viták és kérdések