PKMK
Feltöltött képek száma: 92523   Megfigyelési adatok száma: 308259
   
E-mail-cím:
Jelszó:
Fórum

A topikok használata során kérjük a Fórumszabályzatban foglaltak betartását!

A fórumban való szabadszavas keresés esetén, ha a főoldalon vagy, akkor az összes topikból keresel, ha benne vagy egy adott topikban, akkor csak az adott topikban keresel.


Terepmadarászat / Határozási problémák
Vissza a fórumtémákhoz

Határozási, taxonómiai viták és kérdések
Új hozzászólás írása

A fórumba csak regisztrált felhasználóink írhatnak.
Kérjük, regisztrálj Te is, vagy ha már megtetted, lépj be!

Terepmadarászat:
Kókay Szabolcs 2006.01.06. 22:42 | válasz erre | #624
Válasz Borbáth Péter üzenetére (#622, 2006-01-06 21:18:19):
Sziasztok

Nem állítom, hogy fekete sas tekintetében nagy tapasztalatokkal rendelkezem, de mégis az az érzésem, hogy Pigivel kell egyet értsek: a madár habitusra nekem sem fekete sas, akárhogy is nézem túl hosszú és keskeny a szárnya és a farok is hosszú. Más kérdés, hogy a tollazatra viszont a parlagi sem százas. Bár ezt a fotó alapján nem lehet pontosan meghatározni. Minden esetre nálam 3:2

Valóban keseknynek tűnik, nem tagadom. De ha pont szemből jönne, akkor csak egy vonal lenne. Szóval a szögtől sok függhet. Parlagi valahogy nekem eszembe sem jutna. Az evezők tövén lévő vessző abszolút nem jellemzője. Márpedig az egyértelműen ott van, szerintem nem csak én látom a monitoromon.
Azt vettem észre most jobban megnézve, hogy az a világos hátsó szárnyél csak a belső kézevezőkön egyértelmű. A karevezőkőn eléggé szaggatott, majdhogynem nincs is. Mi van ha ez a madár nem az első telében van? Eléggé vedlő madár benyomását kelti, ami szerintem tavalyi kelésű madárnak nem stimmelne. És akkor az is elképzelhető, hogy az a 7. ujj megvan, csak még nem nőtte ki magát a teljes hosszra. A szárny pedig azért tűnik keskenyebnek, mert kopottak a karevezők.
Másoknak mi a véleménye?
Szabi
Nehézy László 2006.01.06. 21:29 | válasz erre | #623
Válasz Borbáth Péter üzenetére (#622, 2006-01-06 21:18:19):
Sziasztok

Nem állítom, hogy fekete sas tekintetében nagy tapasztalatokkal rendelkezem, de mégis az az érzésem, hogy Pigivel kell egyet értsek: a madár habitusra nekem sem fekete sas, akárhogy is nézem túl hosszú és keskeny a szárnya és a farok is hosszú. Más kérdés, hogy a tollazatra viszont a parlagi sem százas. Bár ezt a fotó alapján nem lehet pontosan meghatározni. Minden esetre nálam 3:2

Ezen én is eltűnődtem, azután elővettem a könyvet, és a tollazata alapján fekete jött ki. A fehér szárnyélre való hivatkozásom már csak leegyszerűsített indoklás volt. Szerintem viszont lehet méreti és alkati különbség. A szárnya valóban keskenyebbnek tűnik, a tollazat viszont nem parlagi... (a madár a képen inkább élből jön, mint lapjával fordul, ez is lehet megtévesztő)
Borbáth Péter 2006.01.06. 21:18 | válasz erre | #622
Sziasztok

Nem állítom, hogy fekete sas tekintetében nagy tapasztalatokkal rendelkezem, de mégis az az érzésem, hogy Pigivel kell egyet értsek: a madár habitusra nekem sem fekete sas, akárhogy is nézem túl hosszú és keskeny a szárnya és a farok is hosszú. Más kérdés, hogy a tollazatra viszont a parlagi sem százas. Bár ezt a fotó alapján nem lehet pontosan meghatározni. Minden esetre nálam 3:2
Kókay Szabolcs 2006.01.06. 20:01 | válasz erre | #621
Válasz Dr. Pigniczki Csaba üzenetére (#620, 2006-01-06 19:33:33):
Szabi, amit becsatoltál az tutira fekete sas. A ceglédi madárról készült képen, engem nagyon bezavar, hogy csak 6 ujja látszik a madárnak, a fekete sasnak pedig 7 ujja kellene, hogy legyen ismereteim szerint, ez az általad becsatolt képen szépen hozza is magát. Továbbá nekem olyan furcsák az arányok: a ceglédi sas szárnya nekem olyan keskeny, nem az a vastag szárny, mint ami az általad becsatolt képen is látszik; a farok pedig arányaiban hosszúnak tűnik a ceglédinél, hosszabbnak, mint a szárny szélessége. Hogy őszinte legyek, utána én nem is bíbelődtem a tollazattal, lehet, hogy kellett volna; a fehér szárnyvég tényleg fiatal madárra utal. Most, hogy jobban megnéztem, tollazatra nekem többé-kevésbé jó feketének, de a fent leírt arányok, és főleg a 6, és nem 7 ujj engem továbbra is zavarnak.

Tényleg igazad van az ujjakkal kapcsolatban! Akárhogy is számolom, toll nem hiányzik, mert megvan a 10 kézevező. Legalábbis nagyon úgy tűnik. Viszont a szárny nem tűnik annyira teljesen hibátlannak, mintha történne azért ott valami. Hogy vedlenek ezek? Elkezdenek valamit az első télen?
A szárny szélességét, farok hosszát szerintem nem lehet annyira tökéletesen megállapítani, hiszen a madár nem a fotós fölött volt, hanem közeledett.
Nem tudom, nekem mindezen alaktani problémák mellett is 100-as fekete. Még békászó sem lehet.
Szabi
Dr. Pigniczki Csaba 2006.01.06. 19:33 | válasz erre | #620
Válasz Kókay Szabolcs üzenetére (#618, 2006-01-06 18:46:45):
Sziasztok!
Nem tudom, valahogy nekem rögötn fekete ugrott be megérzésből. Nagyon nem is nézegettem tovább a madarat. Már a kis indexképepre nézve erre gondoltam. Ha parlagi lenne, akkor a fekete test és a szárnybélés miatt csak öreg lehetne (az evezőtollak egyértelműen világosabbak a fedőknél). Öreg madár viszont a fehér hátsó szárnyél miatt nem lehet. Ez tipikusan fiatal sasok bélyege. Öreg parlaginak ilyen fényben (felülről süti a nap) világítana fehéren a feje. A kézevezők tövében lévő fehér "vessző" is abszolút tipikus a feketénél.
Erre már a fejemet merem tenni, nem úgy mint a sólyomnál.
Csatolok egy fotót, ez novemberen készült, de szerintem januárban is ugyanígy néz ki a madár, nem történik sok vedlés és kopás a 2 hónap alatt. Nehogy baj legyen belőle, Markus Varesvuo fotója, és a www.birdphoto.fi nagyszerű weblapról való.
Szabi

Szabi, amit becsatoltál az tutira fekete sas. A ceglédi madárról készült képen, engem nagyon bezavar, hogy csak 6 ujja látszik a madárnak, a fekete sasnak pedig 7 ujja kellene, hogy legyen ismereteim szerint, ez az általad becsatolt képen szépen hozza is magát. Továbbá nekem olyan furcsák az arányok: a ceglédi sas szárnya nekem olyan keskeny, nem az a vastag szárny, mint ami az általad becsatolt képen is látszik; a farok pedig arányaiban hosszúnak tűnik a ceglédinél, hosszabbnak, mint a szárny szélessége. Hogy őszinte legyek, utána én nem is bíbelődtem a tollazattal, lehet, hogy kellett volna; a fehér szárnyvég tényleg fiatal madárra utal. Most, hogy jobban megnéztem, tollazatra nekem többé-kevésbé jó feketének, de a fent leírt arányok, és főleg a 6, és nem 7 ujj engem továbbra is zavarnak.
Nehézy László 2006.01.06. 19:31 | válasz erre | #619
Válasz Kókay Szabolcs üzenetére (#618, 2006-01-06 18:46:45):
Sziasztok!
Nem tudom, valahogy nekem rögötn fekete ugrott be megérzésből. Nagyon nem is nézegettem tovább a madarat. Már a kis indexképepre nézve erre gondoltam. Ha parlagi lenne, akkor a fekete test és a szárnybélés miatt csak öreg lehetne (az evezőtollak egyértelműen világosabbak a fedőknél). Öreg madár viszont a fehér hátsó szárnyél miatt nem lehet. Ez tipikusan fiatal sasok bélyege. Öreg parlaginak ilyen fényben (felülről süti a nap) világítana fehéren a feje. A kézevezők tövében lévő fehér "vessző" is abszolút tipikus a feketénél.
Erre már a fejemet merem tenni, nem úgy mint a sólyomnál.
Csatolok egy fotót, ez novemberen készült, de szerintem januárban is ugyanígy néz ki a madár, nem történik sok vedlés és kopás a 2 hónap alatt. Nehogy baj legyen belőle, Markus Varesvuo fotója, és a www.birdphoto.fi nagyszerű weblapról való.
Szabi

Köszi Szabi!

Na ez gyors és korrekt igazolás volt. A belinkelt fotón lévő madáron ugyazaz a tollruha van, itt a januárin már látható némi kopás is. 3:1 :-)
Kókay Szabolcs 2006.01.06. 18:46 | válasz erre | #618
Válasz Nehézy László üzenetére (#617, 2006-01-06 18:25:18):
Most látom, hogy a szomszédban Szabi is feketét mondott. Akkor eddig 2:1 :-))

Sziasztok!
Nem tudom, valahogy nekem rögötn fekete ugrott be megérzésből. Nagyon nem is nézegettem tovább a madarat. Már a kis indexképepre nézve erre gondoltam. Ha parlagi lenne, akkor a fekete test és a szárnybélés miatt csak öreg lehetne (az evezőtollak egyértelműen világosabbak a fedőknél). Öreg madár viszont a fehér hátsó szárnyél miatt nem lehet. Ez tipikusan fiatal sasok bélyege. Öreg parlaginak ilyen fényben (felülről süti a nap) világítana fehéren a feje. A kézevezők tövében lévő fehér "vessző" is abszolút tipikus a feketénél.
Erre már a fejemet merem tenni, nem úgy mint a sólyomnál.
Csatolok egy fotót, ez novemberen készült, de szerintem januárban is ugyanígy néz ki a madár, nem történik sok vedlés és kopás a 2 hónap alatt. Nehogy baj legyen belőle, Markus Varesvuo fotója, és a www.birdphoto.fi nagyszerű weblapról való.
Szabi
Nehézy László 2006.01.06. 18:25 | válasz erre | #617
Válasz Nehézy László üzenetére (#616, 2006-01-06 18:19:51):
A hátsó szárnyél fehér, szerintem jó ez ceglédi fekete sasnak. Mégvalaki?

Most látom, hogy a szomszédban Szabi is feketét mondott. Akkor eddig 2:1 :-))
Nehézy László 2006.01.06. 18:19 | válasz erre | #616
Válasz Dr. Pigniczki Csaba üzenetére (#615, 2006-01-06 17:45:30):
Sziasztok,

Felkerült a birdingre egy ceglédi fekete sas. A képről én parlaginak határoztam. Ti?

Pigniczki Csaba

A hátsó szárnyél fehér, szerintem jó ez ceglédi fekete sasnak. Mégvalaki?
Dr. Pigniczki Csaba 2006.01.06. 17:45 | válasz erre | #615
Sziasztok,

Felkerült a birdingre egy ceglédi fekete sas. A képről én parlaginak határoztam. Ti?

Pigniczki Csaba
Fórum
GYIK / FAQ
Sziasztok! A minap láttam egy foglyot Cserebökényen, évek...
Tegnap, 23:59 - Ampovics Zsolt
Milyen madarat láttam?
Lehet e ez Pusztai Ölyv? A választ előre köszönöm
Tegnap, 21:41 - Ceglédi Károly
Magyarországi terepi hírek
Csepel-Sziget északnyugati ártéri erdei szakaszán, pár...
2022.06.28. 08:52 - Zsoldos Csaba
Szavazás
Jelenleg nincs érvényes szavazási lehetőség Tovább »
Hírek, felhívások
1 % - 2022-ben is!
2022.02.06.
1 % - amivel idén is támogatni tudod a birding.hu működését Nekünk az egy nem mindegy! Támogasd... Tovább »
Beszámolók
Ciprusi madarászat 2022. április
2022.06.04.
Ciprus, 2022. április 18-25. Résztvevők: Cseh Patrícia, Bátky Gellért Felhasznált irodalom,... Tovább »
Galériák
Bütykös ásólúd
Tadorna tadorna
2022. június 18.
 
Pásztorgém
Bubulcus ibis
2022. június 27.
 
Békászó sas
Clanga pomarina
2022. június 26.
 
PKMK
 
© 2010 www.birding.hu Pest Környéki Madarász Kör
FőoldalInfóMegfigyelésekGalériákFajlistákMME NomenclatorRegisztráció