A topikok használata során kérjük a Fórumszabályzatban foglaltak betartását!
A fórumban való szabadszavas keresés esetén, ha a főoldalon vagy, akkor az összes topikból keresel, ha benne vagy egy adott topikban, akkor csak az adott topikban keresel.
Field birding / Határozási problémák |
Back to Forum |
Határozási, taxonómiai viták és kérdések | |
Add new comment
Field birding:
| Pásti Csaba | Today, 18:33 | Reply | #154448 |
| Pásti Csaba | Today, 18:32 | Reply | #154447 |
| Pásti Csaba | Today, 18:32 | Reply | #154446 |
Sziasztok!
Március 20-án fotóztam ezt a cigánycsukot Debrecenben. Érdekelne hozzáértőbbek véleménye. Csak egy nem szokványos színezetű példány lenne keleti beütésekkel vagy lehet egy ritkább alfaj? Van 2 még rosszabb fotóm, felteszem azokat is, de előre is elnézést a minőségért.
Március 20-án fotóztam ezt a cigánycsukot Debrecenben. Érdekelne hozzáértőbbek véleménye. Csak egy nem szokványos színezetű példány lenne keleti beütésekkel vagy lehet egy ritkább alfaj? Van 2 még rosszabb fotóm, felteszem azokat is, de előre is elnézést a minőségért.
| Simay Attila | 02/03/2023 12:31 | Reply | #154334 |
Reply to Szeghalmi János 's comment (#154324, 2023-02-02 01:38:25):
A fotó azóta körbement más felületeken is és fekete rigó látható rajta. Ennek ellenére nagyon jó, hogy ha nem vagy biztos a határozásban, akkor rákérdezel a fajra, mert sose lehet tudni, lásd törpesármány, királyfüzike stb. esete.
Ezt a rigót tegnap déltájt fényképeztem a Margitszigeten és nem tudom eldönteni, hogy a rőtfarkú vagy a halvány rigó e? Minek gondoljátok?
A fotó azóta körbement más felületeken is és fekete rigó látható rajta. Ennek ellenére nagyon jó, hogy ha nem vagy biztos a határozásban, akkor rákérdezel a fajra, mert sose lehet tudni, lásd törpesármány, királyfüzike stb. esete.
| Bozsaky Bonifác | 02/02/2023 16:13 | Reply | #154330 |
Én láttam a képeket,nl egy Fekete rigó.
| Kovács György | 02/02/2023 10:06 | Reply | #154327 |
Reply to Szeghalmi János 's comment (#154325, 2023-02-02 01:54:20):
Sajnos most sem 😔 De eléggé sikerült felkelteni az érdeklődésemet ezzel a két fajjal, úgyhogy jöhet privátban is 😁 kgy.art@gmail.com
Bocs de a kép lemaradt! De most remélem átmegy.
Sajnos most sem 😔 De eléggé sikerült felkelteni az érdeklődésemet ezzel a két fajjal, úgyhogy jöhet privátban is 😁 kgy.art@gmail.com
| Szeghalmi János | 02/02/2023 01:54 | Reply | #154325 |
Bocs de a kép lemaradt! De most remélem átmegy.
| Szeghalmi János | 02/02/2023 01:38 | Reply | #154324 |
Ezt a rigót tegnap déltájt fényképeztem a Margitszigeten és nem tudom eldönteni, hogy a rőtfarkú vagy a halvány rigó e? Minek gondoljátok?
| Szelőczei István | 01/10/2023 21:41 | Reply | #154255 |
Tomas: „fabalis”.
Owen: „ezek is tudrák”.
Mindezek után a következő kérdések merültek fel bennem:
- ha a nagyobb testű, általam korábban vetési lúdnak hitt madarak tundrák, akkor a birdingen lévő összes, vetési lúdként, fotóval feltöltött adat (6 ilyen van) mindegyike serrirostris, kivéve talán az én naszályi madaraimat…
- innentől kezdve viszont akkor a többi, fotó nélkül feltöltött adat hitelessége is erősen kérdéses – tekintve, hogy nem is tudjuk, hogy milyen bélyegeket kell néznünk?
A nálunk telelő tundraludak az Anser serrirostris rossicus alfajhoz tartoznak, míg a kisebb példányszámban előforduló, testesebb, sok esetben vetésinek határozott madarak az Anser serrirostris serrirostris alfaj képviselői.
A tajgaludak (vetési ludak) telelőterülete Nyugat-Európa, a lecsökkent állományuknak köszönhetően hozzánk valószínűleg csak igen elvétve vetődik el néhány példány. Ezt a fenti vélemények is igazolják.
Kb. ennyi. Bocs, ha túl hosszú voltam.
Owen: „ezek is tudrák”.
Mindezek után a következő kérdések merültek fel bennem:
- ha a nagyobb testű, általam korábban vetési lúdnak hitt madarak tundrák, akkor a birdingen lévő összes, vetési lúdként, fotóval feltöltött adat (6 ilyen van) mindegyike serrirostris, kivéve talán az én naszályi madaraimat…
- innentől kezdve viszont akkor a többi, fotó nélkül feltöltött adat hitelessége is erősen kérdéses – tekintve, hogy nem is tudjuk, hogy milyen bélyegeket kell néznünk?
A nálunk telelő tundraludak az Anser serrirostris rossicus alfajhoz tartoznak, míg a kisebb példányszámban előforduló, testesebb, sok esetben vetésinek határozott madarak az Anser serrirostris serrirostris alfaj képviselői.
A tajgaludak (vetési ludak) telelőterülete Nyugat-Európa, a lecsökkent állományuknak köszönhetően hozzánk valószínűleg csak igen elvétve vetődik el néhány példány. Ezt a fenti vélemények is igazolják.
Kb. ennyi. Bocs, ha túl hosszú voltam.
| Szelőczei István | 01/10/2023 21:40 | Reply | #154254 |
Tomas véleménye: „mindkettő serrirostris. Szerintem a középső madárnak túl rövid és magas a csőre, és nagy a vigyora, ami a serrirostris/rossicus madarakra jellemző. A bal oldali kis példányt határozottan Anser serrirostris rossicusnak tenném!”
Ezek után visszakérdeztem, hogy a serrirostris-on belül lehetséges ekkora méretkülönbség? Erre ezt válaszolta: „Size is an indication of something different, but not very useful. It is the grinning patch that really makes the differences on id of these subspecies as well as the curvature of the lower beak. There are several clines in body size, so when big like this you’d expect it to be from the eastern part of the range, not western where they tend to be smaller.”
Szóval szerinte igen,mivel a keleti elterjedésű alfaj (Anser serrirostris serrirostris) nagyobb testű.
Owen: „2 birds there, both look Tundra to me, though granted the bird on the right is large and orange billed. It&s very squat and thick necked however. As always, would rather base opinion on a more in profile bird and a range of pics, but that&s my impression.”
Tehát szerinte is mindkét madár tundralúd.
Ezt a fotót pedig a Naszályi-halastavak mellett készítettem 2020.11.10-én:
Ezek után visszakérdeztem, hogy a serrirostris-on belül lehetséges ekkora méretkülönbség? Erre ezt válaszolta: „Size is an indication of something different, but not very useful. It is the grinning patch that really makes the differences on id of these subspecies as well as the curvature of the lower beak. There are several clines in body size, so when big like this you’d expect it to be from the eastern part of the range, not western where they tend to be smaller.”
Szóval szerinte igen,mivel a keleti elterjedésű alfaj (Anser serrirostris serrirostris) nagyobb testű.
Owen: „2 birds there, both look Tundra to me, though granted the bird on the right is large and orange billed. It&s very squat and thick necked however. As always, would rather base opinion on a more in profile bird and a range of pics, but that&s my impression.”
Tehát szerinte is mindkét madár tundralúd.
Ezt a fotót pedig a Naszályi-halastavak mellett készítettem 2020.11.10-én:
Forum
Polls
Jelenleg nincs érvényes szavazási lehetőség
More »
News, Announcements
MME Ritkaságvadász Szakosztály belépési adatlap
01/25/2023
Sziasztok! A birding.hu átalakulásának egyik tervezett lépcsője, hogy a fenntartás egy részét az... More »
01/25/2023
Sziasztok! A birding.hu átalakulásának egyik tervezett lépcsője, hogy a fenntartás egy részét az... More »
Trip Reports
Marokkó áprilisban 2022
03/01/2023
Megkésve bár de törve nem, a mellékelt pdfen olvashatjátok tavalyi Marokkói madarászatunk...
More »
03/01/2023
Megkésve bár de törve nem, a mellékelt pdfen olvashatjátok tavalyi Marokkói madarászatunk...
More »
Galleries
